Философия и свобода

оптимист
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:23

Re: Философия и свобода

Сообщение оптимист »

Эдуард Нигмати писал(а):Это верно. Но как соотносятся философия и свобода, мироваззрение и свобода. Нуждалась ли философия в свободе греков, чтобы возникнуть?
Ну, если исходить из того, что человеское сознание не может быть ни чем иным, кроме как осознанным бытием, которое есть реальным жизненным процессом людей, и потому продукты сознания не имеют собственной истории, то - да.

Ninel
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 02:11

Re: Философия и свобода

Сообщение Ninel »

оптимист писал(а):
Эдуард Нигмати писал(а):Это верно. Но как соотносятся философия и свобода, мироваззрение и свобода. Нуждалась ли философия в свободе греков, чтобы возникнуть?
Ну, если исходить из того, что человеское сознание не может быть ни чем иным, кроме как осознанным бытием, которое есть реальным жизненным процессом людей, и потому продукты сознания не имеют собственной истории, то - да.
стоит задуматься! у каждого своя философия

Аватара пользователя
Эдуард Нигмати
Администратор
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 22:36

Re: Философия и свобода

Сообщение Эдуард Нигмати »

Ninel писал(а): стоит задуматься! у каждого своя философия
Суть в том, что не у кажого человека... Нет. Но у каждого класса своя философия. Причем отвечает новым условиям только та, которая выработана на основе мировоззрения передового класса...

Грин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 20:58

Re: Философия и свобода

Сообщение Грин »

оптимист писал(а):Свобода - есть возможность ставить собственные цели и действовать целесообразно, а не быть исполнителем извне навязанной чужой цели.
Я не согласен с оптимистом. Абсолютной свободы не бывает, человек социальное существо, жить в обществе и быть от него свободным нельзя. Поэтому в марксистском понимании свобода - это осознанная необходимость. Ваши цели и действия могут войти в противоречия с другими членами общества и могут быть ими подавлены. В этом случае вам надо искать другое общество или бороться за то чтобы общество приняло ваши цели и действия.

Hirhufa
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 23:23

Re: Философия и свобода

Сообщение Hirhufa »

Философия греков берет свое начало с окраин греческого мира. Тогда еще там вовсю цвело долговое рабство. Но своего расцвета достигла придя в Афины, вровень со временем отмены Солоном долгового рабства.

оптимист
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:23

Re: Философия и свобода

Сообщение оптимист »

Грин писал(а):
оптимист писал(а):Свобода - есть возможность ставить собственные цели и действовать целесообразно, а не быть исполнителем извне навязанной чужой цели.
Я не согласен с оптимистом. Абсолютной свободы не бывает, человек социальное существо, жить в обществе и быть от него свободным нельзя. Поэтому в марксистском понимании свобода - это осознанная необходимость. Ваши цели и действия могут войти в противоречия с другими членами общества и могут быть ими подавлены. В этом случае вам надо искать другое общество или бороться за то чтобы общество приняло ваши цели и действия.
Да, абсолютной индивидуальной свободы не бывает, ее в принципе быть не может. Да, человек - социальное существо: его цели порождаются теми обьективными общественными условиям, продуктом которых он есть, как и возможность их достичь.
К приведенному Вами “свобода есть осознанная необходимость” я бы добавил , что чем больше, глубже человек осознает обьективные закономерности своего природного и социального бытия, тем он становится свободнее в своей практической деятельности, а не просто “осознает необходимость”.
Вот такая у ”свободы” и ”необходимости” (несвободы)получается диалектика - они две стороны одной медали.
Но я думаю, что Вы это и имели в виду.

Аватара пользователя
Эдуард Нигмати
Администратор
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 22:36

Re: Философия и свобода

Сообщение Эдуард Нигмати »

оптимист писал(а): К приведенному Вами “свобода есть осознанная необходимость” я бы добавил , что чем больше, глубже человек осознает обьективные закономерности своего природного и социального бытия, тем он становится свободнее в своей практической деятельности, а не просто “осознает необходимость”.
Если бы дело было только в осознании, то мы давно стали бы "свободнее". Здесь абстракция соприкасается с действительностью, т.е. с экономикой и ее политическими следствиями. Осознание необходимости передовым классом - это только первый этап. Завоевание власти - это второй. Однако главный момент - это создание такого способа производства, при котором возникает максимальная экономия необходимого рабочего времени, причем не для узкой группы, не для одного класса, а для всех. Это и есть путь к свободе, это и есть коммунизм...

оптимист
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:23

Re: Философия и свобода

Сообщение оптимист »

Эдуард Нигмати писал(а):
оптимист писал(а): К приведенному Вами “свобода есть осознанная необходимость” я бы добавил , что чем больше, глубже человек осознает обьективные закономерности своего природного и социального бытия, тем он становится свободнее в своей практической деятельности, а не просто “осознает необходимость”.
Если бы дело было только в осознании, то мы давно стали бы "свободнее". Здесь абстракция соприкасается с действительностью, т.е. с экономикой и ее политическими следствиями. Осознание необходимости передовым классом - это только первый этап. Завоевание власти - это второй. Однако главный момент - это создание такого способа производства, при котором возникает максимальная экономия необходимого рабочего времени, причем не для узкой группы, не для одного класса, а для всех. Это и есть путь к свободе, это и есть коммунизм...
Полностью с Вами согласен - путь к экономии рабочего времени для всех членов общества, при создании условий для всестороннего развития каждого - это и есть путь к свободе, есть коммунизм.

Ответить