Современная социальная база коммунистической партии.

[Грин]

Александру №275
Мои родители тоже жили при Сталине, все были спокойны и ничего не боялись. КГБ за безобидные выступления на учет не ставило. Возможно, у вас было что-то другое, или как всегда привираете, чтобы набить себе цену. Я могу привести уйму обратных примеров, за которые якобы сажали на 10 лет, но на них не последовали никакие репрессии, как из жизни моих родителей так и других. Но это все примитивный кухонный разговор. Вместо действительных проблем, мы обсуждаем мелкобуржуазные обиды.

[alexandr275]

Александру №275
Мои родители тоже жили при Сталине, все были спокойны и ничего не боялись. КГБ за безобидные выступления на учет не ставило. Возможно, у вас было что-то другое, или как всегда привираете, чтобы набить себе цену. Я могу привести уйму обратных примеров, за которые якобы сажали на 10 лет, но на них не последовали никакие репрессии, как из жизни моих родителей так и других. Но это все примитивный кухонный разговор. Вместо действительных проблем, мы обсуждаем мелкобуржуазные обиды.

В УК СССР существовали идеологические статьи ,а вместе с их упразднением в 90-х и ликвидацией" пятака "кгб развалился и СССР -без них он существовать не смог >

[Грин]

Александру №275

Вы опять говорите только то, что видите на поверхности и еще ни разу не расставили правильно причинно-следственные связи между событиями.

Роль КГБ в жизни СССР велика, это был инструмент государства диктатуры пролетариата, а потом советского народа, для подавления врагов народа, но СССР разрушился не из-за того, что отменили 5-е управление КГБ, а совершенно по другим причинам. Это отдельный разговор.

В УК СССР не было «идеологических» статей, были статьи «политические»(а это две разные вещи), предусматривающие уголовные наказания за выступления против социалистического государства. Все преступления против социалистического государства считались уголовными.

[Эдуард Нигмати]

В УК СССР существовали идеологические статьи ,а вместе с их упразднением в 90-х и ликвидацией" пятака "кгб развалился и СССР -без них он существовать не смог >

Вы хотите сказать, что в УК РФ таких статей не существует?

[alexandr275]

Александру №275

Вы опять говорите только то, что видите на поверхности и еще ни разу не расставили правильно причинно-следственные связи между событиями.

Роль КГБ в жизни СССР велика, это был инструмент государства диктатуры пролетариата, а потом советского народа, для подавления врагов народа, но СССР разрушился не из-за того, что отменили 5-е управление КГБ, а совершенно по другим причинам. Это отдельный разговор.

В УК СССР не было «идеологических» статей, были статьи «политические»(а это две разные вещи), предусматривающие уголовные наказания за выступления против социалистического государства. Все преступления против социалистического государства считались уголовными.

Вы честно к слову государство добавили социалистическое - политика в СССР была неотъемлемой частью политики - по государственному принципу партийности идеологии Поэтому политические статьи были идеологическими Например - Маркс при проклятом царизме свободно издавался до октября А за сам. издат Ильина в СССР -например, было можно сесть.

[alexandr275]

В УК СССР существовали идеологические статьи ,а вместе с их упразднением в 90-х и ликвидацией" пятака "кгб развалился и СССР -без них он существовать не смог >

Вы хотите сказать, что в УК РФ таких статей не существует?

Аналогов советским - идеологических - нет. Доказательство тому -наша свободная беседа . При Вашем очевидном отношении к сегодняшней власти >

[Эдуард Нигмати]

Вы хотите сказать, что в УК РФ таких статей не существует?

Аналогов советским - идеологических - нет. Доказательство тому -наша свободная беседа . При Вашем очевидном отношении к сегодняшней власти >

Беседа не свободная, я, например, если помните напрочь отказался поддерживать разговор о религии. И причиной тут является Законодательство РФ, а не ваши "блестящие" способности к дискуссии.

Так же как и постоянное одергивание с моей стороны в вашу сторону связано с тем, чтобы удержать наших товарищей от провокаций с вашей стороны.

Ну и, наконец, последний аргумент: Удальцов с товарищами сидят?

[Грин]

Александру №275

В дополнение к ответу Нигмати.

Политические статьи в СССР были не идеологическими, а уголовными. Срок давали не за взгляды, а за действия против советской власти.
А вот Маркса в Царской России даже давали читать в тюрьме заключенным. Так Фрунзе, когда он сидел в камере смертников дали почитать «Капитал» Маркса на французском языке, которого он не знал.
Насчет свободы сегодняшней, я тоже знаю около десятка фамилий людей в России, которые сегодня сидят за социалистическую идею, которым просто «пришили» дело.
Знаю немало газетных изданий, которые были закрыты, а против редакторов заведены судебные дела.

[alexandr275]

Вы хотите сказать, что в УК РФ таких статей не существует?

Аналогов советским - идеологических - нет. Доказательство тому -наша свободная беседа . При Вашем очевидном отношении к сегодняшней власти >

Беседа не свободная, я, например, если помните напрочь отказался поддерживать разговор о религии. И причиной тут является Законодательство РФ, а не ваши "блестящие" способности к дискуссии.

Так же как и постоянное одергивание с моей стороны в вашу сторону с тем, чтобы удержать наших товарищей от провокаций с вашей стороны.

Ну и, наконец, последний аргумент: Удальцов с товарищами сидят?

Цитирую -"Антисоветская агитация и пропаганда". Какой смысл в политических взглядах без их пропаганды ? Коммунистическая идеология не терпела никакой активной оппозиции -могла существовать только в тоталитарной форме . За что судит Удальцов -не знаю .Но Вы спокойно и свободно говорите ,что новые коммунисты не смогут прийти к власти демократическим путем -как и их предшественники .

[Грин]

Александру №275

Повторяю, срок давали не за взгляды, а за действия против советской власти.
После освобождения Одессы несколько сотрудничавших с немцами профессоров арестовали, дали по 5 лет. При Горбачеве с подачи «Мемориала» их реабилитировали – с формулировкой, что они же ничего против советской власти не делали, они только ездили по области и выступали перед населением.
Но при этом умалчивалось, что эти профессора своим авторитетом, своими выступлениями (Красная армия разбита, немцы скоро возьмут Москву и Сталинград) помогали оккупантам держать местное население в повиновении. Это и есть агитация и пропаганда – и это действие, и это очень сильное действие, это оружие.

Что касается сегодняшнего дня, то дело в том, что когда буржуазия сильна - она устраивает выборы, допускает буржуазные свободы и демократию, когда под ней шатается кресло – она расстреливает парламент, устанавливает фашистскую диктатуру. При этом ее поддерживает все империалистическое окружение.
Чтобы защитить свою власть пролетарскому государству в империалистическом окружении приходится рассчитывать только на себя, а потому оно вынуждено защищаться, иначе возможна реставрация капитализма.